N:o 2. 1871. SVENSKA FORNMINNESFÖRENINGENS TIDSKRIFT. FÖRSTA BANDE'l'. 2:a hitftet. INNEHÅLL: Sid. Svenska Fornminnesföreningens andra årsmöte i Örebro den 19-21 Juni 1871 • . . • • . • • • • • 91, 193 GRANLUND, V., Om husfliten i forntiden (med 1 träsnitt) 137 MANDELGREN, N. M., Om äldre spinnredskaper och spinn- sätt (med l träsnitt) • • • • • • 154 BERG, W., Visingsö som konungasäte (med en plankarta och en utsigt) • • • • • • • • • • 158 WlBERG, C. F., Något om de romerska handelsviigarne i norden • • • • 174 LINDAHL, P. J., Granskade runinskrifter (med 1 träsnitt) 179 Inglinge hög. • 184 Ur Svenska Fornminnesföreningens handlingar • 186 Svenska Fornminnesföreningens andra årsmöte i Örebro den 19 -21 Juni i 1871. Sedan deltagarne i mötet den 19, kl. 10 f. m., samlats på Caro- linska läroverkets stora sal, helsades de af ordföranden i Nerikes Fornminnesförening theol. doktorn och kommendören m. m. GU- MÆLIUS välkomna, hvarefter, enär Svenska Fornminnesförenin- gens såväl ordförande som vice ordförande voro frånvarande, dess sekreterare, lektor LINDER förklarade mötet öppnadt och frambar främlingarnes tacksägelse för välkomsthelsningen. På uppdrag af Styrelsen föreslog lektor LINDER till mötets ordförande landshöf- dingen i Örebro, friherre ÅKERHIELM, hvilket förslag af mötet med acklamation gillades. Sedan ordröranden intagit sin plats och helsat de närvarande, utsågos till mötets vice ordförande doktor GUMÆLIUS samt till sekreterare lektor LINDER och doktor HOF- BERG, hvarefter ordföranden uppmanade de deltagare i mötet, hvilka ämnade hålla särskilda föredrag att nu gifva detta till- känna för sekreteraren lektor Linder. Derefter öppnades förhandlingarna öfver de i programmet framstälda öfverläggningsämnen : 1. Huru bör en samverkan dels emellan de särskilda forn- minnesföreningarna i landskapen, dels emellan dessa och Svenska Fornminnesföreningen kunna ordnas på ett sätt, som gör denna samverkan fruktbringande och tryggar föreningarnas bestånd? Friherre DJURKLOU: Vid fjorårets möte i Vexjö utta- lades enhälligt nödvändigheten af att någonting blefve gjordt för en närmare förbindelse mellan Svenska Fornminnesföreningen och provinsföreningarna. Man stadnade dock då vid tvenne åt- gärder, nemligen att uppmana dels till bildande af fornminnes- 98 föreningar i de orter, der sådana ännu icke funnos, dels att till intagande i Svenska Fornminnesföreningens handlingar meddela så- dana uppsatser, som för dess ändamål kunde finnas lämpliga. Man skulle dock kunna gå något längre. Ett närmare samband mellan centralföreningen och landskapsföreningarna, än det som nu existerar genom dessa möten och centralföreningens årliga tid- skrift, borde åstadkommas. Hurudant detta samband skall vara, och på hvad sätt det lämpligast skall vinnas, vore icke lätt att säga, då vissa af landskapsföreningarna redan hafva sin verksam- het så ordnad, att en närmare sammanknytning med centralför- eningen endast kan ske genom ändring uti deras nu gällande stad- gar. Tal. ville derföre endast föreslå, att mötet ville såsom sin åsigt uttala, att det. vore helsosamt om Svenska Fornminnesför- eningen ville med deputerade från landskapsföreningarna öfver- lägga om det sätt, hvarpå en sådan samverkan eller samman- slutning, hvarom här är fråga, skulle kunna åstadkommas . Ingeniör BERGSTRAND￿ ansåg att centralföreningens tidskrift vore att betrakta såsom den egentliga föreningslänken mellan cen- tralföreningen och landskapsföreningarna. För landskapsförenin- garna faller det sig i allmänhet svårt att utgifva särskilda tid- skrifter, till följd af de dermed förenade kostnader. Styrelsen för Svenska Fornminnesföreningen borde dock, enligt tal:s tanke, kunna på egen hand och sjelfständigt bestämma om sättet hvarpå sam- bandet emellan föreningen och de särskilda landskapsföreningarna lämpligast vinnes. Samrådan med särskilda deputerade från forn- minnesföreningarna i landsorten trodde tal. icke vara af nöden. Artisten MANDELGREN förklarade sig dela frih. Djurklous åsigt om lämpligheten och önskvärdheten deraf att kommitterade från de särskilda föreningarna finge med Svenska Fornminnesföreningens styrelse öfverlägga om sättet för den närmare sammanslutningen. Åtskilliga svårigheter förefunnes för densamma. Skånska forn- minnesföreningen t. ex. har äfven till uppgift att utgifva bidrag till Skånes historia, och har för detta ändamål bildat en sär- skild fond. Amanuensen EICHHORN ville anföra några ytterligare om- ständigheter, hvilka gjorde det behöfligt att mötet uttalade en bestämd önskan det samtliga fornminnesföreningarna ville utse om- bud för att med Svenska Fornminnesföreningen afhandla denna an- gelägenhet. De svårigheter som mötte frågans afgörande nu vore 99 ganska många. Landskapsföreningarna hafva uppkommit alldeles frivilligt och ordnat sig efter hvarje orts olika behof och särskilda önskningar. Deras stadgar innehålla följaktligen många olikartade be- stämmelser. Samma bestämmelser som den nämnda för Skånska Fornminnesföreningen torde förefinnas inom andra landskapsförenin- gars stadgar. En förening, som omfattar hela landet, kan icke sysselsätta sig med vissa landskaps specialhistoria. Äfven funnes det hvarjehanda ekonomiska förhållanden, som torde göra det nöd- vändigt att inhemta de särskilda föreningarnas mening i frågan. Doktor GUMÆLIUS fann det visserligen vara i högsta grad nyttigt, att fornminnesföreningarna uti Svenska Fornminnesförenin- gens tidskrift fått ett gemensamt organ, men ville dock hemställa, huruvida det icke kunde vara skäl att förhållandet mellan den stora föreningen och de mindre landskapsföreningarna ännu någon tid finge vara oförändradt, på det att man måtte kunna se hvad som på denna väg kan uträttas, och de särskilda fornminnesför- eningarna småningom och på ett naturligt sätt likasom växa in i tidskriften med sina literära produkter. Tal. trodde att ett hastigt påskyndande af lösningen genom en kommitté, sådan den här blifvit föreslagen, icke skulle vara att önska; och trodde sig finna af den förste talarens yttrande, att han åsyftade något mera, än en samverkan mellan föreningarna, nemligen de särskilda landskaps- föreningarnas underordnande under den stora centralföreningen. Emot detta hade tal. betänkligheter. Det största intresset inom en provins rörde nemligen just provinsens egna fornminnen. Det vore just dessa, för hvilka man lättast och mest kunde intressera sjelfva folket. Tal. ville för sin del icke bidraga till att, åt- minstone för närvarande, tillsätta en kommitté i det uppgifna syftet. Lektor BLOMSTRAND delade d:r Gumælii åsigt om att f. n. ingenting borde göras för en förbindelse mellan centralföreningen och landskapsföreningarna. De medel, hvarigenom fornforskningens vänner för närvarande kraftigast borde verka för sin uppgift, vore dels Svenska Fornminnesföreningens tidskrift, dels de årliga mötena. Hvad tidskriften beträffade önskade tal., att hon i såväl det ena som andra afseendet skulle alltjemnt gå framåt. De allmänna års- mötena utgjorde en garanti för att intresset för den svenska forn- forskningen icke skulle aftyna, utan ständigt tilltaga. Angående de orter, hvarest dessa möten borde hållas, trodde tal., att der- till icke borde väljas sådana, som i archæologiskt afseende vore af 100 större intresse eller der större lif och intresse för fornforskningen förefinnas, utan snarare orter, der förhållandena vore motsatta, der någon fornminnesförening ej finnes eller åtminstone icke nått någon större utveckling. Att väcka intresse för våra fornminnen vore ingenstädes mer af nöden, än der ett sådant icke förut funnes. Årsmötena skulle framkalla fornminnesföreningar på orter, som sakna sådana. Emellertid önskade tal. för framtiden såväl en närmare förening mellan fornminnesföreningarna i landsorterna som mellan dessa och den stora föreningen. Doktor GRANLUND: Att stora svårigheter möta för en när- mare förbindelse mellan de särskilda landskapsföreningarna och den större fornminnesforeningen hade redan blifvit nämndt. Men då så vore förhållandet, ville tal. hemställa, huruvida icke dessa svå- righeter skulle genom tidsutdrägten ökas i stället för att minskas, och det således för hvarje år blifva allt svårare och svårare att tillvägabringa det önskade sambandet. Hvarje förening bör i tryck visa resultaterna af sin verksamhet. Åtskilliga föreningar utgifva också redan tidskrifter, och att inordna dessas hela innehåll bland Svenska Fornminnesföreningens tidskrifts handlingar läte sig icke göra, men att i en gemensam tidskrift kunna samla allt hvad som vore af allmänt intresse, och derigenom göra forskningens vigtigare resultater allmännare bekanta, borde vara ett önskningsmål. Men ju mera de enskilda föreningarna utveckla sig, utan afseende på samverkan med andra, och möjligen äfven ingå andra förbindelser, såsom t. ex. med Antiqvitetsakademien, desto svårare blir det se- dermera att ordna sig med afseende på en sådan samverkan. Tal. ville fästa uppmärksamheten derpå, att lösningen af denna fråga på det närmaste vore förbunden med frågan om Svenska Forn- minnesföreningens framtid. Med afseende på lektor Blomstrands yttrande om de lämpligaste orterna för Svenska Fornminnesföre- ningens årsmöten, hemstälde tal. huruvida det varit möjligt att åstadkomma detta och fjorårets möte å sådana orter, der forn- minnesföreningar icke förut funnes; men om också detta kunnat ske, hade utsigterna till ett tillfredsställande resultat på långt när icke kunnat vara så stora. Stora svårigheter skulle helt säkert hafva mött både här och i Vexjö, om icke Smålands och Nerikes fornminnesföreningar åtagit sig besväret med mötenas anordnande. Amanuensen EICHHORN ville upptaga ett yttrande af den siste talaren. Han hade sagt, att denna fråga i sjelfva verket 101 vore detsamma som frågan om Svenska Fornminnesföreningens fram- tid ; tal. ville tillägga, att hon kanhända äfven vore detsamma som frågan om de särskilda landskapsföreningarnas tillvaro. Ty den rörelse, som gifvit lifvet åt sistnämnda föreningar, vore nu obestridligen stadd på återgång. Faran häri hade Svenska Fornminnesföreningen velat förekomma genom att fram- ställa nu föreliggande fråga. Afsigten med densamma har icke varit att inordna landskapsföreningarna under centralföreningen, utan att ställa så till att å ena sidan den senare i alla hänseen- den verkar på de förra både för sitt eget och deras ändamål, och å den andra att dessa landskapsföreningar derigenom skola vinna i styrka. Tal. trodde derföre, att frågan icke kunde un- danskjutas med några allmänna fraser, utan att hon fordrade ett bestämdt och klart afgörande, eller åtminstone ett uttalande i en bestämd riktning. I korthet sagd t: å ena sidan visste man att här vore räddningsmedlet, å den andra att utan en sådan orga- nisation så väl landskapsföreningarnas som den större föreningens framtid stode i vida fältet. Doktor MONTELIUS önskade att mötet ville betrakta saken äfven från en annan synpunkt. Om målets värde hade ingen tviflat. Man vill å Svenska Fornminnesföreningens sida åstadkom- ma de möjligast största och bästa resultat genom sammanslut- ning af de krafter, som verka för samma mål. Men det finnes äfven andra krafter, som ej böra lemnas ur räkningen, nemligen Vitterhets-, Historie- och Antiqvitets-akademien och statens histo- riska museum. Det vore önskligt att något samband mellan dem å ena sidan samt Svenska Fornminnesföreningen och landskaps- föreningarna å den andra kunde åstadkommas. Sättet, hvarpå detta skulle ske, kunde tal. icke nu uppgifva, men hade ansett sig böra uttala önskvärdheten af en sådan sammanslutning. I Dan- mark, der fornforskningen står så högt, har detta resultat vunnits just derigenom att det kongl. Nordiske Oldskriftsselskab under hela sin tillvaro samverkat med Oldnordiske museum, en inrättning motsvarande vårt historiska museum. Något skäl hvarföre ett dylikt samarbete icke skulle kunna åstadkommas här i landet kunde tal. icke finna. I motsatt fall torde det lätt nog kunna hända att samma arbete utföres tvenne gånger. Tal. önskade få proposition framstäld i den syftning han angifvit. Frih. DJURKLOU: Sannolikt funnes icke någon som icke 102 önskade att vår Svenska Fornminnesförening måtte komma att in- taga samma ställning till vår officiella fornforskningsinstitution som det Nordiske Oldskriftsselskab till Danmarks historiska museum. Dertill fordrades dock att den Svenska Fornminnesföreningen skall hafva nått samma grad och utveckling, som det Nordiske Old- skriftsselskab. Fornforskningen hade ock i vårt land utvecklat sig på ett helt annat sätt än den gjort i Danmark. All forn- forskning besörjdes förr af antiqvitets-akademien, sedan uppstodo genom enskilda personers bemödanden provinsiella fornminnesför- eningar. Hvad dessa föreningar uträttat är väl bekant; de hafva gjort mycket godt, men arbetet har varit alltför ensidigt, de hafva verkat endast inom ett inskränktare område, och frukten af deras mödor har närmast kommit provinsen till godo, ej landet i dess helhet. Vi hafva så att säga i antiqvariskt hänseende hittills varit mera nerikingar, sörmländingar o. s. v., än svenskar, under det att förhållandet borde vara det motsatta. Hvad under diskus- sionen blifvit anfördt hade icke rubbat tal:s åsigt i frågan, hvilken han derför fortfarande vidhöll. Friherre HERMELIN instämde säväl uti hr Montelii som friherre Djurklous sista anföranden, och hemstälde om propo- sition på antagande af friherre Djurklous förslag, hvilket en- ligt tal:s öfvertygelse innebure en ganska god utväg till frågans lösning. Dr GUMÆLIUS förklarade sig taga till ordet med blan- dade känslor. Den upplysning här lemnats, att provinsförenin- garna öfverlefvat sin tid och nu vore stadda på retour, var för tal. ganska oväntad; de voro, enligt tal:s åsigt, hvarken döda eller på väg att dö. För sin del vore tal. icke obenägen för en såd an der sammanslutning; han trodde att den skulle kunna åstad- kommas; men denna kunde icke ske nu, utan först längre fram, ej heller kunde den vinnas genom sammanträden af kommittéer. Finge föreningarna sjelfständigt arbeta hvar för sig, så uträttades deri- genom mycket mera för den eftersträfvade samverkan dem emellan, än genom att åt någon eller några vissa personer uppdraga att föra deras talan, såvida man nemligen icke ville gifva dem en be- stämd instruktion. Att Svenska Fornminnesföreningen vore den en- gel, som skulle rädda provinsföreningarna och ingjuta nytt lif i dem, detta hade tal. icke väntat att här få höra. Finge dessa sednare utveckla sig i den riktning, de nu inslagit, så skulle Svenska Forn- 103 minnesföreningen derigenom erhålla ett bättre bandtag än som kan ske på något annat sätt. Centralföreningen är i alla fall större och starkare än hvar och en af landskapsföreningarna, och måste således alltid komma att utöfva ett ganska stort inflytande på dessa. Vinner hennes tidskrift terrain hos allmänheten, så kunna der ganska lätt intagas afhandlingar af värde äfven från land- skapsföreningarna. Man har antydt, att somliga af dem trädt i förbindelse med Vitterhetsakademien och deruti trott sig finna ett hinder för deras samverkan med centralföreningen, enär de genom sambandet med nämnda akademi skulle blifvit i viss mon beroende af henne, och således ej kunna verka fullt sjelfständigt. En bland dessa föreningar är Nerikes Fornminnesförening. Denna förenings sjelfständighet hade dock genom förbindelse med den officiella fornforskningen ej lidit något intrång. Arbetet för centralföreningens ändamål öfverhufvud trodde tal. skulle leda till bättre resultat om det finge hädanefter fortgå, såsom hittills, på frivillighetens väg, än genom att söka lagbinda detsamma. I Danmark hade ej heller någonting dylikt blifvit ifrågasatt och der hade man dock hunnit så ofantligt långt före oss. Ju mera Svenska Fornminnesföreningen förmår att genom sitt exempel visa de en- skilda föreningarna den rätta vägen, på hvilken de böra gå, ju mera hon går i spetsen för de öfriga, desto starkare och friskare blir äfven dessas lif och verksamhet. Lektor BLOMSTRAND trodde att Svenska Fornminnesföreningens styrelse borde af mötet anmodas att i samråd med andra personer, hvilka den kunde med sig adjungera, uppgöra ett förslag om hvad som för åstadkommande af det eftersträfvade sambandet kunde åtgöras, samt meddela detta till de enskilda föreningarna, med anhållan att dessa måtte utse deputerade hvar för sig för att underhandla å föreningarnas vägnar om saken, så att ett förslag i detta hänseende kunde till nästa allmänna årsmöte framställas. Amanuensen EICHHORN yrkade att mötet skulle uttala den önskan: "att landskapsföreningarna mätte utse vissa personer att med Svenska Fornminnesföreningens styrelse öfverlägga om sakens ställning och uppgöra ett förslag, som sedermera meddelas de särskilda föreningarna till granskning och utlätande, för att till slutligt afgörande förekomma vid nästa allmänna möte." Detta vore, trodde tal., att gå till väga med all den grannlagenhet och försigtighet som kunde önskas. 104 Musikdirektör SÖDLING ville upplysa om förhållandena i an- tiqvariskt afseende i Nordamerikas Förenta stater. I hvarje stats hufvudstad finnes en på allmän bekostnad underhållen fornminnes- förening. Dessa föreningar stå ej i subordination till hvarandra, hafva intet med hvarandra att skaffa, ehuru de naturligtvis med- dela sig med hvarandra på det vetenskapliga institutioner emellan brukliga sätt. I Amerika finnas dessutom ganska många personer, som äro egare af särdeles fullständiga och värdefulla fornsaks- samlingar. En hr Astor i Newyork t. ex. har större och full- ständigare samlingar än dem, hvilka egas af svenska staten eller någon enskild svensk man. Hvad det nu ifrågavarande förslaget beträffade, så förmodade tal. att den subjektiva kraften här såväl som vid all annan forskning gifver ett bättre resultat än den kollektiva. Att materiella medel dock äfven vore nödvändiga torde ingen vilja förneka. Dr GRANLUND fästade uppmärksamheten derpå att förslaget om frågans utsträckning till en samverkan med Antiqvitetsakade- mien icke nu gerna kunde komma under ompröfning, enär derom ingenting funnes nämndt i det föreliggande programmet. För öfrigt om detta också ginge för sig, så vore i alla fall frågan derom för tidigt väckt, så länge förhållandet emellan Svenska Forn- minnesföreningen och landskapsföreningarna ännu icke blifvit ord- nadt. Ville man någonting, så måste man ock uträtta någonting för att realisera sina önskningar. Alla talare hade erkänt behofvet af en närmare förbindelse mellan centralföreningen och landskaps- föreningarna, men ville man verkligen denna förbindelse, så måste man ock göra någonting för att få henne till stånd. Förslaget innebure ingenting annat än hvad ordalagen antyda; bakom det- samma låg ingenting gömdt, som kunde innebära någon fara för provinsföreningarna. Frågan kunde i alla fall ej annat än vinna på den närmare utredning, som måste blifva en följd af öfver- läggningarna emellan de särskilda deputerade. För centralföre- ningens styrelse ensam vore det icke lätt att uppgöra något förslag, just derföre att landskapsföreningarna äro organiserade på olika sätt, hvilket åter har till följd att särskild öfverenskommelse måste träffas med en hvar af dem. Påståendet att den subjektiva kraften är starkare än den kollektiva, var någonting nytt. Den satsen kunde måhän da gälla i fråga om att samla penningar, men ej i afseende på ett lands fornforskning. Här vore det tvärtom nöd- 105 vändigt at det funnes många arbetare, att alla droge sitt strå till stacken, då ingen kan ensam omfatta eller utföra allt. Frih. DJURKLOU : Resultatet af bifall till det framstälda för- slaget kunde i alla händelser ej blifva någonting annat än en hem- ställan till de särskilda föreningarna, huruvida de vilja sända de- puterade eller ej. De föreningar, som tycka att de hafva det bra som det är, svara naturligtvis nej, men det finnes kanhända ganska många sådana, som vilja taga ett steg längre fram och som anse en närmare samverkan med centralföreningen nyttig och önskvärd. Lektor WIBERG hemstälde huruvida det icke vore bättre om Svenska Fornminnesföreningen utfärdade cirkulär till de särskilda föreningarna med uppmaning till dem, att i fall de ansågo en när- mare sammanslutning önskvärd, uppgifva vilkoren, hvarunder en sådan förening kunde komma till stånd, och i fall större svårig- heter skulle möta, äfven uppgifva dem och medlen till deras af- hjelpande. Dr MONTELIUS kunde icke finna att frågan om anslutning till Vitterhetsakademien vore för tidigt väckt, då hon blifvit väckt på samma gång som frågan om en anslutning till landskaps- föreningarna. Tal:s önskan hade blott varit att de personer, som tillhöra den ena eller andra af dessa institutioner, hvilka begge hafva samma uppgift, skulle träda i en närmare förbindelse än nu är fallet, i synnerhet som de krafter, hvilka arbeta i den ena institutionen till stor del äro eller hafva varit desamma som arbeta i den andra, ingalunda att på något sätt underordna den ena in- rättningen under den andra. Dr GUMÆLIUS: Lektor Wiberg hade under en annan form uttalat samma åsigter som tal. hyste. Tal. vore nästan rädd för en kommitté, men fruktade ej för en sammanslutning. Ut- färdandet af ett cirkulär, sådant som hr Wiberg föreslagit, ansåg tal. för ganska lämpligt, i synnerhet om i detsamma inrycktes en anvisning om sättet huru sammanslutningen enligt Svenska Forn- minnesföreningens tanke bäst kunde åstadkommas. Frih. DJURKLOU ville icke bestrida, att ett godt förhållande mellan Vitterhetsakademien och de enskilda fornminnesföreningarna borde vara rådande, men det tillägg hr Montelius föreslagit hörde icke till frågan, sådan den här blifvit i tryck uppstäld. Lektor BLOMSTRAND: Förslaget om sammanslutningen borde 106 utgå från Svenska Fornminnesföreningen. Det är hon som bör framställa grunderna för densamma, hvarefter det bör öfverlemnas åt landskapsföreningarna, att föreslå de jemkningar, som i hvarje särskildt fall kunna vara af nöden. Styrelsen bör ega rätt att tillkalla andra personer, för att med dem samråda, hvarefter re- sultatet borde meddelas de särskilda provinsföreningarna. Tal. hade tänkt sig att dessa personer skulle vara deputerade från föreningarna. Tal. anhöll om proposition på sitt förslag. Sedan derefter hr ORDFÖRANDEN uppläst de framstälda olika förslagen, förklarade frih. DJURKLOU att han, för undvikande af tidsödande votering, vore villig att antaga hvilket som helst utaf de samma. Då emellertid så många olika meningar blifvit fram- stälda, hemstälde tal. huruvida mötet icke skulle vilja remittera frågan till Svenska Fornminnesföreningen, och låta den nu förda diskussionen anses som ett uttryck af mötets opinion i frågan. Lektor BLOMSTRAND ville bifalla frih. Djurklous senast framstälda förslag med vilkor att orden "till Svenska Fornminnes- föreningen" utbyttes mot orden till "Svenska Fornminnesföreningens styrelse." Sedan diskussionen öfver frågan förklarats afslutad, fattade mötet på af ordföranden framstäld proposition, följande beslut: åt Svenska Fornminnesföreningens Styrelse öfverlemnas att, med ledning af diskussionen öfver detta ämne, vidtaga lämpliga åtgärder för det i frågan angifna syfte. 2. Har K. M:ts förordning om forntida minnesmärkens fredande och bevarande af den 29 November 1867 kraf- tigare än äldre lagstadganden främjat det åsyftade än- damålet; och har ej erfarenheten redan ådagalagt, att några ändringar i de föreskrifter och bestämmelser, som afse våra fornlemningars skydd, kunna vara af behofvet påkallade? Friherre DJURKLOU : Vid Svenska Fornminnesföreningens möte i Vexjö förlidet år förekommo redan åtskilliga anföranden, som tycktes antyda att K. M:ts Nåd. Förordn. af den 29 Nov. 1867 icke fullt motsvarat de förhoppningar, hvarmed mången emotsett den länge förberedda nya lagen till våra minnesmärkens skyd- dande och bevarande. Att denna lags bestämmelser i flera af- 107 seenden torde vara nägot för stränga kan ej heller nekas, och då all annan vetenskaplig forskning är fullkomligt fri, kan det med skäl förefalla mangen besynnerligt att den antiqvariska, hvilken dock företrädesvis är agnad att väcka och lifva fosterlandskänslan, och derföre borde till större eller mindre mått ingå i den all- männa svenska bildningen, ensamt skall vara så strängt regle- menterad och bunden. Men vilja vi närmare skärskåda de för- hållanden, ur hvilka denna för Sverige så egendomliga lagstiftning uppkommit och utvecklats, skola vi lätt finna skälen hvarföre lagen af den 29 November 1867 blifvit just såd an han nu ligger framför oss, och hvarföre han ej kunnat blifva annorlunda. Vi måste då erinra oss att fornforskningen i vårt land ifrån dess första begynnelse varit, och sedan allt framgent förblifvit en statsangelägenhet, till hvars besörjande man redan år 1613 till- satte en riksantiqvarie och sedermera år 1666 inrättade ett sär- skildt e mb etsverk, kongl. Antiqvitets-Kollegiet, eller efter år 1693 Antiqvitets-Archivet. När detta sednare efter nära 100-årig till- varo upplöstes, öfverlemnades visserligen år 1786 bestyret med antiqviteterna till en lärd akademi: kongl. Vitterhets-, Historie- och Antiqvitetsakademien; men statens anspråk att fortfarande utöfva högsta tillsynen öfver den antiqvariska forskningen upphörde der- före icke. Detta kunna vi bland annat se deraf att en kronans tjensteman, riksantiqvarien, från sin forna befattning såsom An- tiqvitetsarchivets sekreterare förflyttats till och fortfarande i kraft af sitt statsambete förblifvit sekreterare och föredragande inom akademien. Dessa halft administrativa institutioner, som efter hvar- andra haft vården om "riksens antiqviteter" hafva alla med största sorgfällighet och nit främjat den antiqvariska forskningen; men naturligtvis på det sätt och inom de gränser staten sjelf bestämt i de pl akater, bref och förordningar, som från 1666 t i l l 1867 tid efter annan utfärdats. Dessa kongl. påbud eller lagar, hafva - ehuru med en stundom märkbar osäkerhet om sjelfva rättsgrun- den - mer och mer häfdat statens obestridda - men derföre icke obestridliga - anspråk, och från önskningar och uppmanin- gar småningom öfvergått till bestämda lagbud, men ingen enda har ens förutsatt möjligheten af en antiqvarisk forskning utom eller vid sidan af den vederbörligen auktoriserade. Under de år, som lagförslaget bereddes uppstodo visserligen flera af våra forn- minnesföreningar, men deras framtid var ännu osäker, och några 108 egentliga anspråk på större forskningsfrihet vågade de ej då fram- ställa. Den nya lagen kunde således ej blifva annat än de äldre d. v. s. ett ytterligare befästande af det häfdvunna privilegium i detta fall, som akademien ärft från Antiqvitetsarchivet. Huru- vida det kan vara fördelaktigt eller tidsenligt att den antiqvari- ska forskningen fortfarande förblifver ett statens monopolium, der- om vill jag ej yttra mig. Ej heller är det min afsigt att här ingå i en närmare granskning af den nya lagens särskilda para- grafer och momenter. Jag anhåller blott att få lemna en en- kel framställning af den inverkan lagens fullständiga tillämpning kan utöfva på den officiella myndighetens egen verksamhet. Jag vill derföre antaga att lagen kommer att strängt efterlefvas, och att dess sista ord : "det alle som vederbör hafve sig hörsamli- gen att efterrätta" icke stå der förgäfves. De af Eder, m. h., som under antiqvariska forskningsresor i olika landsändar varit i tillfälle att med egna ögon se huru skoningslöst man behandlat våra minnesmärken och huru byg- nads- och odlingsföretag m. m. ständigt göra intrång på dem, kunna intyga att i nästan hvarje län tiotals fall årligen förekomma, der fornlemning är för dylika företag hinderlig. Det bör väl icke då anses för djerft om jag antager att åtminstone 4 eller 5 så- dana fall årligen i hvarje län föranleda laglydige medborgare att göra ödmjuka hemställanden till akademien. Att detta är ganska lågt beräknadt torde väl ingen med praktisk erfarenhet i detta fall vilja bestrida, men detta ringa antal gifver dock för hela landet en siffra af omkring 100 sådane ansökningar per år, och då dessa vanligtvis icke - såvida ej fullständigt utlåtande af sak- kunnig person eller fornminnesförening finnes ansökningen bilagdt - äro i det skick att de omedelbart kunna afgöras, så blifver en återremiss eller nedsändandet af en akademiens tjensteman af nöden innan ansökningen kan bifallas eller afslås. Det sednare händer visserligen ytterst sällan, om ens någonsin, då akademien städse med största beredvillighet går de sökande till mötes, men kan och bör dock någon gång inträffa. Vid en så oväntad utgång är det klart att den tillbakavisade vädjar till Kongl. Maj:t och yrkar ersättning för den skada och det intrång, som fornlemningen för- orsakar, samt expropriation af den mark fornlemningen upptager; och detta lärer väl icke kunna förvägras honom, oaktadt den eganderätt till fornlemningarna, man nu tyckes vilja tillerkänna 109 staten. Ett sådant prejudikat skall förvärfsbegäret nog veta att vända sig till godo. Men om nu många minnesmärken på detta sätt i laga ord- ning försvinna eller blifva statens ostridiga egendom, så skola dock många fortfarande olagligen förstöras. Onödd och otvungen ingår sällan någon till akademien med en ansökan i detta fall och vanligen bortrödjas hinderlige högar och stensättningar utan vidare formaliteter. Skattletningslusten, nyfikenheten och okynnet kunna ej heller så hastigt dämpas, äfven om vi böra hoppas att fornminnesföreningarnas sträfvanden att i detta fall upplysa folket, skola krönas med framgång. Lagöfverträdelser af detta slag äro nu ganska talrika, men jag vill detta oaktadt endast antaga att 50 sådane årligen blifva beifrade. Dessa åtal, som medföra det svåra åliggandet att bevisa det åverkaren vetat det förstördas egen- skap af minnesmärke, kunna icke af allmän åklagare utföras utan upplysningar och föreskrifter från akademien, synnerligast då den sakfälde vädjar eller enligt förordningens § 7 dömes att åter- ställa fornlemningen i dess ursprungliga skick, en åtgärd, som i många fall är rent omöjlig och i de flesta utan annat ändamål, än att ytterligare plåga lagbrytaren. Detta hvad de yttre fornlemningarne angår. Men lagen innehåller många andra föreskrifter, som taga akademiens uppmärksamhet i anspråk. I öfverensstämmelse med kyrkolagens bud i 26 kap. 6 § förbjuder den nya förordningen att utan föregånget hembjudande till Kongl. Maj:t och kronan för- sälja något af kyrkornas äldre inventarier. Vi veta alla att, ehuru genom bristande tillsyn och äldre försäljningar många af dessa minnen af framfarna tiders smak och konstfärdighet gått förlorade, ett icke så ringa antal ännu finnes qvar spridt öfver hela landet; och med den lifliga köplust som på sednare åren vaknat, böra hembjudanden af dylika föremål ofta komma under akademiens pröfning. Fortfarande, såsom hitintills, torde dock åtskilligt komma att utan detta hembjudande försäljas och akademien skall då tillse att vederbörande blifva straffade, och i ett eller annat fall att det olagligen försålda tillrättaskaffas. Ju mera odlingen fortgår och uppmärksamheten genom forn- minnesföreningarnas verksamhet fästes på våra fornsaker, desto flera jordfynd skola i vederbörlig ordning till inlösen erbjudas; men ett ej ringa antal af dessa uppskickade föremål skola i an- 110 seende till musei rikedom på likartade förorsaka mera besvär än nytta. Emellertid är det äfven troligt, att mången som anträffat ett jordfynd, förgäter eller icke känner till skyldigheten att hem- bjuda detta, utan bortskänker eller försäljer till enskild person hvad han funnit. Denna, som det kan tyckas, temligen oskyldiga gerning är dock ett lagbrott, för hvilket han skall åtalas och böta dubbla värdet af hvad han bortgifvit eller försålt. Slut- ligen kunna vi ej förmoda annat än att den mer och mer växande hågen för antiqvarisk forskning, hvilken omöjligen kan åtnöja sig med lagens föreskrift att "se men icke röra", skall för- anleda många vördsamma hemställanden om tillstånd att medelst gräfning närmare undersöka en eller annan fornlemning. Aka- demien skall då för hvarje sådant fall lemna särskildt tillstånd och föreskrifva de vilkor hvarunder sådant får ega rum. Hvil- ken mängd af hemställanden, ansökningar och hembjudanden skola ej sålunda hopa sig på kongl. akademiens bord för att pröfvas vid dess 20 à 22 sammankomster? Och är ej en sådan tillökning af göromålen ganska betänklig, då man besinnar att akademien har så mycket annat sig ålagdt. Utom en vid- sträckt vetenskaplig korrespondens, ordnandet af stipendiaternes verksamhet, granskningen af deras berättelser och inkomna täflings- skrifter, redaktionsbestyret och spridningen af sina handlingar och tidskrift, har hon högsta vården om riksmusei historiska samlin- gar och myntkabinettet. Hon skall gilla alla inskrifter på mo- numenter och offentliga bygnader från ärestoden till den mest anspråkslösa landtkyrka, och i detta fall om så fordras äfven gå enskilda personer till handa. Hon skall uppgöra eller gilla redan uppgjorda förslag till minnes- och skådepenningar; och mycket mycket annat, hvaribland jag nu för tillfället endast erinrar mig pröfningen af unge officerares skrifkunnighet i fransyska språket för inträde i generalstaben. Under sådane förhållanden och med så betydligt ökade göro- mål är det fara värdt att de högt aktade vetenskapsmän, som hedrats med förtroendet att deltaga i akademiens arbeten, skola uttröttas och heldre cedera sina jettoner än till men för sina ve- tenskapliga forsirningar bortöda en dyrbar tid med pröfningen af rent administrativa mål, som förvandla akademien till ett vanligt embetsverk med riksantiqvarien till expeditionssekreterare och hans biträden till kopister eller cancellister; men blifver detta, och 111 sådant kan ej undvikas, en följd af lagens efterlefnad, huru går det då med den antiqvariska forskningen? Jag fruktar föga bättre än vid ett landtbruk, der man egnar så mycken omsorg åt un- derhållet af gärdesgårdarne att föga tid blifver öfrig för brukan- det af den inhägnade jorden. Att sådana följder skola uppstå, om lagen vinner full tillämp- ning, derom är jag fullt öfvertygad, men den lilla erfarenhet jag under de sist förflutna tvenne åren kunnat samla, gifver dock icke - jag måste erkänna detta - ringaste anledning att för- ordningen af den 29 Nov. 1867 skall bättre efterlefvas än dess närmaste föregångare af den 17 April 1828. Visserligen anbe- fallas i § 12 Konungens befallningshafvande, konsistorierna samt vederbörande prestarskap och kronobetjenter att i allt hvad på dem kan ankomma tillse att hvad i förordningen är stadgadt noga iakttages ; men med all skyldig aktning för samtetiga dessa myn- digheter, synes mig dock detta vara något främmande för deras egentliga åligganden och det skulle icke förvåna mig om de i ganska många -- och kanske de flesta - fall skola anse sig icke ega tillräckligt omfattande erfarenhet eller antiqvariska studier för att kunna tillbörligen kontrollera forfattningens efterlefnad. Det har äfven förefallit mig som om sjelfva akademien icke heller hyste så synnerligt stor benägenhet att låta lagen gälla i all dess stränghet. Uti instruktionen för Antiqvitets-intendenten, utfärdad den 7 Maj 1861, ålades denne, att till akademien eller riks- antiqvarien anmäla endast sådana lagöfverträdelser, der genom åtal någon rättelse kunde vinnas. Af de många efter lagen fullt be- rättigade anledningar till åtal jag under min 5-åriga tjenstetid funnit, har jag på grund af instruktionens föreskrift blott ansett mig böra anmäla en enda förseelse, men denna anmälan har icke så vidt jag kunnat erfara, foranledt någon åtgärd. Likaledes om man också ej tillåtit, så har man dock icke med den kraft lagen lagt i akademiens händer, sökt förhindra enskilda personer att samla fornsaker, bland hvilka naturligtvis ett stort antal måste finnas, som ehuru jordfynd eller hemtade ur våra kyrkor aldrig varit i vederbörlig ordning hembjudna ; och i de uppgörelser som träffats med flera af våra fornminnesföreningar har akademien i detta fall gjort ganska tydliga medgifvanden. Jag vill ej be- strida att dessa koncessioner kunna vara lika nödiga som billiga och att de lemna hedrande bevis på akademiens erkännande af 112 den enskilda fornforskningens, ur vetenskaplig synpunkt obestrid- liga rätt att skaffa sig nödig materiel, men de äro dock så till- vida betänkliga att de hos allmänheten lätt framkalla den före- ställningen att kongl. akademien eger rätt att, när den så för godt finner, suspendera en till allmän efterlefnad påbuden förordning, hvars tillämpning i endast enstaka fall då måste väcka ovilja och bidraga att rubba tron på jemnlikheten inför lagen. Så länge en lag finnes, bör han tillämpas i det lilla som i det stora; och en mild lag, som gör alla koncessioner o behöfliga, är i detta fall vida bättre än en, hvars stränghet förorsakar, att man helst undviker dess tillämpning äfven när förseelsen är fullkomligt gifven. Af hvad jag sålunda haft äran anföra, lagdt till hvad af andra framstälts vid mötet i Vexjö, hoppas jag att det skall visa sig att en revision af den omförmälda lagens stadganden torde vara önskvärd; och då våra fornlemningars bibehållande i icke ringa mon beror derpå att fornminnesföreningarna åtaga sig den närmaste tillsynen öfver dem, så kunna dessa föreningars åsigter om lagens större eller mindre lämplighet icke rimligtvis frånkännas all be- tydelse. Åsyfta vi derföre med våra möten och diskussioner något mera än blott en tillfällig uppmärksamhet, så måste våra åsigter koncentreras, och frågan äfven från vår ståndpunkt erhålla den ut- redning vi kunna åstadkomma. Till vinnande häraf vågar jag derföre föreslå mötet att till Svenska fornminnesföreningen hemställa: att en kommitté af t. ex. 5 sakkunnige och erfarne män måtte utses med uppdrag att efter inhemtande af de särskilda fornminnesföreningarnas utlåtanden närmare undersöka om och i hvilka afseenden någon ändring af föreskrifterna i Kongl. Maj:ts nådiga förordning af den 29 November 1867 kan vara önskvärd och nödvändig. Ett på detta sätt tillkommet kommittebetänkande, inlemnadt till kongl. Ecklesiastikdepartementet eller till kongl. Vitterhets-, Historie- och Antiqvitetsakademien kan icke lemnas utan afseende. Direktör SÖDLING berättade att han vid ett besök i konung Fredrik den VII:s fornsakssamlingar på Fredriksborgs slott funnit största delen deraf vara från Sverige. Hade ej den nuvarande lagen funnits, hade alla dessa saker troligen kommit till något svenskt museum och ej gått till utlandet. Lektor LINDER: Jag anhåller att få nämna, det Svenska Forn- 113 minnesföreningens Styrelse, med anledning af ett bland besluten vid föreningens möte i Vexjö sistlidne sommar, i April detta år ingick till Kongl. Maj:t med en underdånig skrifvelse, hvari styrelsen på anförda skäl, men utan att inlåta sig på grundsatsen om det all- männas rättigheter till fornfynden, yrkat ändring af 1 :sta mom. i 8 § af kong l. förordn. den 29 Nov. 1867, angående forntida minnesmärkens fredande och bevarande, derhän, att äfven brons- fynd må, såsom enligt samma förordning sker med fornfynd af sten och jern, af finnaren fritt disponeras. Derjemte har styrelsen, utan att dock göra något bestämdt yrkande, hos Kongl. Maj:t an- mält, att nämnda mötes medlemmar efter föregående öfverläggning uttalade den önskan, "att lagstiftningen i afseende på fynd af forn- saker måtte ändras så, att, med bevarande af möjligheten för statens historiska museum att inrymma de fornsaker, som företedde ett all- männare intresse, landskapsmuseer och enskilda samlingar kunde bilda sig", samt till Kongl. Maj:ts bepröfvande öfverlemnat, hvilka åtgärder som böra vidtagas, på det att åtminstone fornminnesför- eningarnas och andra under offentlig vård stående museer måtte erhålla laglig rätt att innehålla fornsaker, hvilka nu äro förbehållna åt statens öfriga samlingar. - Något svar på denna skrifvelse har ännu icke kommit styrelsen till handa. Rörande den fråga, som nu är å bane, vill jag endast ytter- ligare påpeka det olämpliga deri, att det finnes lag af den beskaf- fenhet, att det måste bero på tillfälliga omständigheter, huru vida brott mot den samma komma att straffas. Detta har, såsom upp- lyst blifvit, varit förhållandet med denna förordning. Till följd af för handen varande förhållanden har nemligen Vitterhets-, Historie- och Antiqvitets-Akademien vid flera tillfällen ansett otjenligt att låta anställa åtal, ehuru bestämda lagöfverträdelser egt rum och blifvit anmälda. Den kongliga förordningen har sålunda på visst sätt blifvit en lex in casu, ett förhållande, som måste föranleda stor osäkerhet vid hennes tillämpning. Detta förhållande har dess- utom den ännu betänkligare följden att, såsom friherre Djurklou anmärkt, allmänhetens förtroende till likheten inför lagen väsendt- ligen rubbas och lockelsen att öfverträda en sådan lag blifver stark. Också äro, trots de förordningar rörande detta ämne, som i vårt land varit eller nu äro gällande, i synnerhet de danska fornsaks- samlingarna, men äfven de engelska och tyska, ganska rikt försedda med svenska fornsaker. 8 114 Ur principiell synpunkt är det i hög grad vigtigt att dels få bestämdt och tydligt uttaladt i lagen, hvem som är rätter egare till fynd af nu i fråga varande slag, dels att åt de svenska forn- minnesföreningarna få tillerkänd rätten att mottaga och förvara sådana fynd, på det de icke hädanefter, åtminstone i så stor mängd som förut, må hamna i utländska samlingar, ehuru de hafva sin rätta plats i våra egna. Amanuensen EICHHORN : Ett uttryck af frih. Djurklou, an- gående den privata forskningens förhållande till den officiella, för- modade tal. vara oafsigtligt. Forskningen är till sin idé fullkomligt fri, en fullkomligt enskild sak, och hvarje försök att lagbinda henne är å ena sidan vanvettigt, å den andra alldeles ändamålslöst. Hon kan, bör och får icke vara annat än fri. Att således tänka eller tala om en officiell eller en privat forskning är något för vår praktiska tid alldeles oförnuftigt. Forskningen måste vara fri, vare sig att hennes föremål är böcker, gamla runstenar, blommor eller insekter, med ett ord, hvad som helst. Tanken på en förordning, som skulle skydda forskningens föremål, är något orimligt; hvarje försök att hindra eller att lagbinda henne måste misslyckas. Lektor WIBERG: Det är nog sannt att forskningen är och bör vara fri, men annat är förhållandet med föremålen för densamma. Den måste vara limiterad af eganderätten, der en sådan finnes. I främsta rummet är nödvändigt att på något sätt bestämma hvilka åtgärder böra vidtagas till skyddandet af de fasta fornlemningarne. Jag hyllar icke den frihet, som alldeles ogenerad i grafhögar gräfver potatiskällare eller gräfver upp gamla borgplaner, för att der an- lägga potatisland m. m. d. Jag erkänner t. o. m. icke jordega- rens rätt till dylika fornlemningar, ty de tillhöra icke någon en- skild, utan hela svenska folket. Jag tror dock att målet skulle kunna vinnas på praktisk väg, om man frånginge en viss besked- lighet, som nu genomgår våra författningar, ofta utan att hafva någon annan verkan än den, att ställa folk på den punkt, att man icke vet om lagen skall tillämpas eller icke. Det är, såsom frih. Djurklou sagt, just obestämdheten i lagarne som gör deras öfver- trädande så lätt och nästan oundvikligt. För min del önskar jag att hvarje jordfast minnesmärke måtte förklaras för svenska statens egendom och hvarje förbrytelse deremot straffas såsom ingrepp i statens eganderätt. Dr GRANLUND: Att den nu gällande författningen icke lem- 115 nar tillräckligt skydd åt landets fornlemningar är alldeles klart. Hon motsvarar således icke sitt ändamål, om man också måste medgifva att hon i flera afseenden har företräde framför äldre dylika. Hon är omöjlig att upprätthålla och har icke heller blifvit upprätthållen. Rörande våra fornlemningar råder derföre, kan man säga, i flera hänseenden ett laglöshetstillstånd. Detta förhållande, som uti Svenska Fornminnesföreningens nyss åberopade skrifvelse till Kongl. Maj:t betonats, kan icke i längden fortfara. De en- skilda museerna, hvilka nu existera i åtskilliga fall på nåder, måste ega lagligt berättigande att förvärfva åtminstone sådana fornsaker, som för landskapets eller ortens specialhistoria kunna vara af be- tydelse, jemte typer af andra slag. Det vore derföre af vigt att mötet nu uttalade någon önskan uti nu angifna riktning, i likhet med hvad som redan skett af Svenska Fornminnesföreningen. En- ligt våra äldre lagar voro alla fynd kronans egendom. I konung Christophers landslag stadgas att, om egaren ej kunde upptäckas, upphittaren skulle erhålla 1/3:del af fyndets värde och kronan 2/3:delar, men af "bottenfynd" hälften. Denna grundsats om kronans, statens egendomsrätt till fornfynd har sedermera genomgått lagstiftningen ända till senare tider. I afseende på fasta fornlemningar har denna egendomsrätt ännu mera bestämdt och uttryckligt framhållits, men lika litet upprätthållits. Äfven om man medger denna grundsats berättigande, också hvad de lösa fornsakerna angår, så hafva de för vetenskapen skadliga följderna - raka motsatsen af hvad som dermed åsyftats - af lagstiftningen i denna riktning varit sådana, att man i tillämpningen funnit sig nödgad att mer och mer mo- difiera densamma. Så t. ex. anbefaldes väl i kgl. br. den 20 Aug. 1755 att fynd af guld, silfver, koppar och "andra konst- stycken" skulle kronan hembjudas, men dock emot ersättning af fulla värdet och 1/8 deröfver. Stadgandet om kronans företrädesrätt till inlösen är nu det enda som qvarstår, såsom erinran om den gamla grundsatsen att fornfynd vore allmän egendom. Att detta stad- gande emellertid är till men lika väl för fornforskningen som för bevarandet af våra lösa fornlemningar, har mer än tillräckligt blifvit ådagalagdt, och jag anhåller derföre att mötet måtte med bifall till frih. Djurklous förslag till beslut foga det motiverande till- lägg, "att det med 1867 års författning åsyftade ändamålet icke blifvit vunnet, och att en förändring i densamma är af behofvet högeligen påkallad". Särskildt i ögonfallande är, utom i förut vid- 116 rörda hänseenden, behofvet af en förändring i första punkten af 6:te §, angående skyldighet för skiftesförrättare att uppmana del- egare i jord, hvarå fast fornlemning finnes, att låta den mark fornlemningen upptager från skiftet undantagas. En blott uppma- ning har icke alltid åsyftad verkan. I Danmark finnes en lag som stadgar, att dylik mark vid alla skiftesförrättningar ovilkor- ligen skall af kronan exproprieras. Just en sådan lag är det, som vi behöfva. Under diskussionen har äfven vidrörts det be- klagliga förhållandet att en mängd svenska fornsaker föras till utlandet. Äfven med afseende derpå vore det önskligt att mötet uttalade en bestämd åsigt: frihet så långt som möjligt inom landet för landskapsmuseer och andra under offentlig vård stående sam- lingar, men straffbestämmelser i afseende på utförsel af fornsaker. Enär den föreskrifna tiden för förhandlingarnas afslutande före middagen nu var inne, åtskildes mötets deltagare, för att egna en stund åt besök i de i läroverkets hus anordnade utställningarna. Nerikes fornminnesförening hade genom frih. Djurklou och dr Hof- berg föranstaltat en vacker utställning af landskapets fornlem- ningar, bland hvilka man fann en rik samling stensaker, åskådligt ordnad efter de särskilda socknar, inom hvilka fynden blifvit gjorda, vidare vackra helgonskåp, flera helgonbilder, några präktiga medel- tidsbroderier, chorkåpor, ett antependium med Sten Sture d. ä:s m. fl:s vapen, monstranser, kalkar, rökelsekar o. d. Midt emot denna utställning var en annan, väsendtligen kulturhistorisk, an- ordnad, på föranledande af Svenska Fornminnesföreningens styrelse, med bidrag från några af föreningens medlemmar, men hufvudsak- ligen från hr Rammers museum i Stockholm. Utställningen var fördelad på 8 fack: väfnader och broderier, kläder och klädes- stycken, smycken, husgeråd, kyrkoskrudar, konstföremål, historiska och hvarjehanda andra minnen. Företrädesvis beundrades den rika samlingen af svenska bandväfnader, samt äldre broderier, spetsar och gobeliner, hvilken ensam upptog ett helt rum. Utställningen var, på uppdrag af styrelsen, anordnad af amanuensen Eichhorn, som äfven jemte hr Mandelgren förevisade och förklarade densamma för de talrika besökande. Äfven besöktes den väl ordnade högst betydliga samlingen af undervisningsmateriel, hvarefter en gemen- sam middagsmåltid intogs å stadshotellet. Efter middagen besökte mötets deltagare stadens gamla och 117 vördnadsvärda samt i arkitektoniskt hänseende synnerligen intres- santa kyrka, hvilken nu, i sitt på ett särdeles förtjenstfullt sätt restaurerade skick – ehuru arbetet ännu ej är fulländadt – fram- stälde sig såsom ett af landets vackraste götiska tempel. Kl. 6 e. m. samlades mötets deltagare åter, för att fort- sätta förhandlingarna rörande andra frågan. Dr MONTELIUS bestred riktigheten af en på f. m. lemnad uppgift, neml. att af konung Fredrik den VII:s fornsakssamling på Fredriksborg mer än hälften förskref sig från Skåne. Antalet af svenska fornsaker i densamma uppgick icke till hälften af hela numerären, och den största delen deraf hade blifvit såsom present öfverlemnad af skånske herrar och män, men ej för penningar in- köpt. Att genom lag hindra någon att bortskänka dylika saker torde icke vara möjligt. Ett äfven på f. m. fäldt yttrande att "en hittare i Skåne hellre gick till Köpenhamn och fick danska dalrar, än till Stockholm och fick intet", vore väl icke alldeles riktigt. I Köpenhamn betalas fornsaker i allmänhet, såvida de icke äro af guld eller silfver, endast med en s. k. dusör, under det att de vid museet i Stockholm inlösas med ett pris, motsvarande ungefär det hvarföre de i allmänhet och äfven i Danmark kunna säljas. Guld- eller silfversaker inlösas i Danmark endast till metallvärdet; i Sverige deremot betalas enligt lag såväl detta som 1/8:del derutöfver, hvar- till ofta ytterligare lägges dusör. Af ett annat yttrande om den fria forskningens nödvändighet skulle konseqvensen blifva den, att hvilken som helst skulle ega rätt att, när han behagade, undersöka hvilka fornlemningar som helst, hvilket icke vore rimligt. Många andra omständigheter finnas dessutom, hvilka tvinga oss att modifiera oss i afseende på forskningens frihet. I afseende på en tredje talares yttrande om önskvärdheten af expropriering för statens räkning af all jord, hvarå vid skiftesförrättningar fasta fornlemningar anträffas, trodde tal. att sådant icke skulle låta sig göra här i landet, om ock, såsom samme talare nämnde, så sker i Danmark. Hvad sjelfva hufvudfrågan beträffade, trodde tal. att det icke vore skäl att nu fatta något beslut, då Svenska Fornminnesföreningen ingått till Kongl. Maj:t med skrifvelse i särskildt ämne, utan borde man uppskjuta med alla vidare åtgöranden i saken till dess svaret på denna skrifvelse från Kongl. Maj:t ankommit. Hr WERNER ville endast fästa uppmärksamheten på nödvän- 118 digheten af ett stadgande i den syftning, att upphittare af brons- saker måtte få behålla dem. Tal. kände en fornforskare, som med betydliga uppoffringar skaffat sig en rikhaltig samling bronssaker. En vacker dag fick han bud från Antiqvitets-akademien, att lemna henne ifrån sig. Han gjorde det, men han samlade ej något mera. Många fornforskare hafva också genom Antiqvitets-akademiens pri- vilegium afskräckts från att sätta sig i förbindelse med henne; de hafva fruktat att, om de det gjorde, blifva af med sina klenoder. Privilegiet länder således till skada, ej mindre för akademien sjelf, än för de enskilda fornforskarne. Frih. DJURKLOU började med att anmärka att hans yttrande under förmiddagens diskussion om officiell och privat forskning icke fäldes oafsigtligt, utan med fullt uppsåt, med berådt mod. Han satte den officiella forskningen i motsats till den privata. Med den förra, fortfor tal., afsåg jag den som framgått ur statens sträfvande att åt sig monopolisera fornforskningen. Detta statens sträfvande tog sin början redan under Gustaf II Adolf och har sedan alltjemnt fortgått och vunnit mer och mer terrain. Det fanns en tid då detsamma var fullkomligt berättigadt, och den tiden räckte mycket länge, ända till de sista åren, så länge det icke fanns någon annan fornforskning, än den som genom staten bedrefs, d. v. s. den officiella. Man hade först Antiqvitets-kollegium, sedan Antiqvitets-archivet och slutligen Antiqvitets-akademien. När forn- forskningen i Sverige först uppträdde, stod landet på höjdpunkten af krigisk ära och yttre glans; det var de nyfverborne Göthers" tid. Sverige skulle förherrligas framför alla länder; fornforskningen verkade för ett rent statsintresse. Tiderna hafva förändrats. Våra anspråk äro nu icke så stora som de då voro ; nu vilja vi endast hafva reda på hvad vi ega i behåll från forna dagar, utan att derpå grunda några politiska anspråk. Detta för att visa att officiell fornforskning var fullt berättigad. Om den privata fornforskningen kan man icke tala förrän från och med den tid- punkt då våra enskilda fornminnesföreningar uppkommo. Dess- förinnan hade visserligen några enskilde forskare uppträdt, bland hvilka den förste var den nu redan bortgångne A. E. Holmberg; men allmännare spridd hade fornforskningen dock ej blifvit. Sam- tidigt med Holmberg uppträdde Richard Dybeck. Omständighe- terna gjorde att det blef för honom nödvändigt att sköta sina forskningar under Antiqvitets-akademiens egid. Frukterna af detta 119 förhällande äro, tror jag, för herrarne litet hvar bekanta, så att de ej här behöfva omtalas. Fosterlandskärleken har sedermera framkallat fornminnesföreningarna; de hafva uppstått genom behof- vet att taga reda på allt hvad som sedan längst framfarna tider tillhört vårt land. De representera den privata fornforskningen. Vår historia har ifrån att blott vara en statens historia, eller en historia blott om det offentliga lifvet, under senare tider vuxit ut till en historia äfven om det enskilda, om lifvet så att säga inom hus, om folkets vanor och plägseder, om dess kultur under olika tidsåldrar. Fornminnesföreningarna hafva gjort till sin uppgift, att tränga ned i det enskilda lifvet, till folkets innersta rot, och forn- forskningen har, jag är derom förvissad, derpå gjort en ej obe- tydlig vinst. Jag nämnde i förmiddags att många, till hvilka äfven jag vill räkna mig, ansågo det för besynnerligt att staten ännu så envist fasthåller vid de fornforsknings-privilegier, han från förra tider ärft, då forskningens frihet i allmänhet är för länge sedan proklamerad. Det finns numera ingen vetenskap, hvars idkare ej eger full frihet att göra alla de rön och samlingar han för sina studier behöfver, fornforskningen ensam undantagen. Jag förnekar visst icke statens skyldighet att skydda och värna den andliga kulturen, och jag håller fast vid hans förbindelse att söka bevara fornforskningens lätt förstörda eller förskingrade material, så långt detta utan rättskränkning är möjligt; men deremot vill jag icke att statens omsorger skola sträckas ända derhän, att de fornfor- skare, som icke äro i den vetenskapliga statsinstitutionens omedel- bara tjenst om några sådane händelsevis skulle uppträda alltjemnt belastas med officiela tillståndsbevis och en mängd vilkor och förbindelser, som måste förminska deras nit för sjelfva saken. Att här förena stridiga intressen, alla med berättigade anspråk att icke förbises, möter visserligen det medgifver jag gerna stora svårigheter; men just deruti ligger en uppmaning att söka öfvervinna dem, och detta kan icke ske på annat sätt, än genom att ärligt uttala sina åsigter och på samma gång möjligen belysa sjelfva frågan. Det är från denna synpunkt, jag utgått, då jag förordat tillsättandet af en kommitte. Man har sagt att det icke vore lämp- ligt att till Kongl. Maj:t ingå med något förslag i ämnet, innan svar meddelats på den af Svenska Fornminnesföreningen redan af- låtna underdåniga skrifvelsen. Jag vill ej bestrida detta, men i den omständigheten bör åtminstone icke ligga något giltigt skäl för 120 afslag å mitt förslag. Ändamålet med kommitéens tillsättande skulle ju vara att söka utfinna de grunder, hvarpå en ny förordning, bättre öfverensstämmande med eganderättens och den fria forskningens for- dringar, borde byggas. Men då måste kommittéen naturligtvis förut känna den nu gällande lagens fel och brister så noga, att hon med stöd af denna undersökning kan tydligt och klart framlägga skälen för sitt yrkande på reformatio in capite et membris, en genomgripande lagförändring. En sådan reformation, tror jag, är för fornforskningens framtid i Sverige alldeles oundgänglig. Men, torde någon kunna invända: lagen är ju så ny. Jag svarar: der- af att den är ny, följer icke att den är god - erfarenheten har måhända redan ådagalagt motsatsen. Det har ej heller gifvits någon lag som varit ofelbar, huru god den än varit, eller som icke i sinom tid ansetts böra förändras. Jag vidhåller min åsigt om tillsättande af en kommitte för frågans utredning. Medan jag har ordet, vill jag bemöta ett yttrande af hr Montelius, angående konung Fredrik VII:s fornsakssamlingar. An- tiqvitets-museet på Fredriksborg innehöll före slottets brand en mängd fornsaker från Skåne. Huru de kommit dit, är lika litet obekant för mig som för den ärade talaren. Danmarks konung hade visserligen fått dem såsom gåfva eller, om man så vill, genom byte mot Dannebrogsstjernor. Deraf följer dock icke att de herrar, som gjort sådana gåfvobyten, bort vara fria från allt ansvar, så länge lagen belägger dylika handlingar med böter. Att ett slags smyghandel med antiqviteter i icke obetydlig skala bedrifves, torde för öfrigt hr Montelius hafva sig bekant. I Småland och Halland t. ex. finnas antiqvitetssamlare, hvilka betala ända till 2,50 à 3 R:dr lodet för smycken af silfver och äfven ganska hederligt för sådana af brons. Men den handeln kan icke förekommas genom något lagstadgande, ty ju mera lagen skärpes desto större blir lockelsen till dess brytande. Jag återkommer till hvad jag förut sagt: här fordras en reformation af sjelfva lagens principer; huru och på hvad sätt, derom vill jag nu icke yttra mig, men när tiden kan vara inne att framställa den frågan, vill jag lemna äfven mitt ringa bidrag till dess lösning. Lektor BLOMSTRAND: Vid besvarandet af denna fråga har man naturligtvis i främsta rummet att se till huruvida den nu gällande författningen till fullo uppfyller sitt ändamål. Lagarne 121 äro liksom allt annat menskligt i mer eller mindre mon ofull- komliga; och en så oskyldig sak, som tillsättandet af en kommitté, med uppdrag att taga i öfvervägande hvilka ändringar författnin- gen kan behöfva, detta har jag icke trott skulle kunna möta nå- got motstånd. Staten måste dock, såsom stående öfver den en- skilde, hafva rätt att genom lagen begränsa den enskildes dispo- sitionsrätt öfver sin jord, och jag anser det mindre betänkligt, om den enskilde härigenom skulle blifva oskyldigt lidande, än om gamla och dyrbara fornminnen förstöras. Lagstiftningen angående de fasta fornminnena bör utgå ifrån den grundsats att all mark, på hvilken fornminnen finnas, såväl som sjelfva fornminnena skall vara statens egendom, ej den enskildes. På hvad sätt man under nuvarande förhållanden skall komma derhän, det är en annan sak; men vi som här föra fornforskningens talan böra utan afseende derpå tydligt och bestämdt uttala den princip, på hvilken lagen, enligt vår åsigt, bör i detta afseende hvila. Dylik mark måste antingen utan lösen tillfalla staten eller också af honom inlösas. Hvad beträffar utförsel af fornsaker, så tror jag att denna skall af sig sjelf så småningom upphöra, utan att förbud deremot be- höfver af staten utfärdas. I afseende på de i kyrkorna förva- rade fornsaker bör tillsynen öfver dem tillkomma de särskilda provinsföreningarna; de böra utan synnerlig svårighet kunna se till att dessa fornsaker bevaras, vida lättare åtminstone än Vitterhets- akademien eller riksantiqvarien. Mycket finnes således att göra både i det ena och andra afseendet, och jag kan derföre icke annat än instämma med frih. Djurklou om tillsättandet af en kommitté. Dir. SÖDLING: Min afsigt var, då jag förra gången hade or- det, att endast lemna några faktiska upplysningar, ej att deltaga i den egentliga diskussionen. Rättigheten att meddela sådana torde i allmänhet i församlingar, sådana som dessa, vara oom- tvistad, och trovärdigheten af dem torde ej heller i allmänhet ifrågasättas. Amanuensen EICHHORN: Af den föregående öfverläggningen framgår ingenting annat, än en bekräftelse på hvad jag förut sagt, att nemligen forskningen hvarken kan delas i privat och officiell eller blifva annat än fri. Historien om vår fornforskning är ingenting annat än ett upprepande af våra gamla skråns historia: staten har varit skrået, vi andre bönhasarne. Näringsfrihet infördes år 122 1846. Skråna föllo, och det kan väl då icke vara för mycket begärdt, om 25 år derefter det skråtvång, som binder fornforsk- ningen, blir afskaffadt. 1867 års författning utgör en af län- karne i detta tvång, och följdriktigheten fordrar således, synes mig, att denna lag först starkt undermineras och sedan alldeles för- svinner. Genom lagen hämmas forskningen i sin gång. Och hvarföre skulle man icke lika gerna föreskrifva, att ingen finge sälja gamla sällsynta böcker till kryddbodar eller dyrbara taflor till utlandet? Ingen har dock ifrågasatt ett dylikt förbud, ehuru alla erkänna vandalismen i en dylik handel. Något annat medel att förekomma förstöringen af våra fornminnen finnes ej, än att meddela folket upplysning om ej endast deras kulturhistoriska, utan äfven om deras penningevärde. Friheten är här såsom alltid ett långt bättre och kraftigare medel än tvånget; men för att vinna henne måste vi af alla krafter arbeta på att få bort de nu gällande lagstadgandena - ty deras princip är frihetens motsats, tvånget - och framför allt på undanrödjandet af den rådande okunnigheten om våra fornminnens vigt och värde; ty just i henne ligger roten och upphofvet till försumligheten och liknöjdheten för deras bevarande. Ingeniör BERGSTRAND förklarade att han i allo instämde med de talare som ansett en förändring i nu gällande fornminnes- lagstiftning af behofvet påkallad. Hr MANDELGREN: En af föregående talare kom att nämna ordet "vandalism"; men att denna ej endast funnits i forna tider, utan tyvärr ännu i dag existerar, derom hafva de iakttagelser, jag gjort under mina ocularbesigtningar, fullt öfvertygat mig. Många af våra fasta fornminnesmärken hafva genom vårdslöshet eller för- störelselusta försvunnit; andra åter hafva blifvit använda på ett för jordens egare måhända ganska nyttigt, men för älskaren af våra fornminnen allt annat än glädjande sätt. Af gamla sten- kummel har man tagit materialier till täckdiken; bautastenar har man ansett lämpliga vid brobygnader och anläggandet af källare, t. ex. vid Moheda i Småland, der omkring 20 stora kummel för- stördes, och den deri funna bronzen blifvit försåld till koppar- slagare; platser der minnesmärken funnits hafva användts till hus- bygnader, och stenarna i minnesmärkena hafva fått utgöra grun- den. Af ättehögarna har man nästan öfverallt, isynnerhet i Små- land, gjort potatiskällare. På ett ställe har jag t. o. m. sett 123 en kummelgrotta använd till varggrop (detta var i Hemmesjö, i norra delen af Småland). På 1830-talet fick en grefve Henning Wrangel på Araskog i Skåne det infallet att förvandla en del af sina ohägnade egor till inhägnade. Han omslöt denna med en mur, och muren bestod till en del af gamla bautastenar, hvilka för detta ändamål afslogos på tvären, så att man kunde räkna öfver 100 sönderslagna bautastenar. Hvad som ej behöfdes för stenmuren, användes till brobygnad. Många exempel på dylik missaktning för våra minnen, vår historia, skulle kunna anföras från Öster- och Vestergötland och från nästan alla provinser för öfrigt, om också i de allra flesta fall okunnigheten om deras be- tydelse och vigt torde hafva varit den närmaste orsaken till för- störelsen. Ända upp i Norrland har man på detta sätt raserat våra fornlemningar, synnerligast ättehögarna. Någon gång har äfven vinstbegäret varit anledning till förstörelsen . Det har icke så sällan händt att minnesmärken, uppförda af kalksten eller mu- rade med kalk, raserats för att af stenen bränna kalk, och sedan använda denna till gödningsämne på åkern. Särskildt har detta skett med Bråborg och Stensöborg i Östergötland, andra fornlem- ningar onämnda. På hvad sätt man gått tillväga med våra klo- sterruiner, derom skulle mycket kunna sägas, men jag vill in- skränka mig till endast några få exempel. I Gudhems kloster användes, har man berättat mig, för några år sedan koret till gödselplats och sjelfva kyrkan till svinhus. År 1865 kom jag till Karlebylånga i Vestergötland; ännu på våren samma år fanns grunden till den gamla rundkyrkan qvar, men vid min ankomst voro stenarne försvunna, och kalken var bortförd på åkrarne. På 1850-talet hade man tänkt rasera fältmarskalken Horns i S:t Jakobs kyrka i Stockholm befintliga grafkor. Ofoget afstyrdes då af A. E. Holmberg, men det lyckades till fullo på 1860-ta- let. Ännu på 1830-talet fanns i Småland en i antiqvariskt af- seende särdeles märkvärdig kyrka, Pjetteryds, den enda svenska kyrka, som hade någon likhet med de märkliga norska staf-kyr- korna. Den blef raserad utan att någon lade hinder i vägen, och man skröt högt öfver att man lyckats förstöra densamma. 1866 besökte jag Bolmsö i Småland. Dess gamla kyrka hade då blifvit nedrifven. Man hade visserligen under kalken tyckt sig finna målningar från forntiden, men man ansåg icke mödan värdt att bry sig om dem. Under kyrkomuren hade man funnit släta 124 stenar och andra på dem uppresta. I bygnadskonstens intresse hade det utan tvifvel varit att få dessa murar undersökta. 1847 befanns Edshults från 1300-talet härstammande kyrka raserad; spilrorna af densamma fmmos till en del i sockenstallen de bestodo af målningar, föreställande religiösa ämnen stenarne hade blifvit sålda på auktion till de kringboende. Hos en inom socknen boende kapiten återfann jag altarringen använd som svinstia och predik- stolen som hundkoja. 1864 besökte jag Hjelmseryds gamla kyrka. Taket på densamma var borttaget, hvarigenom kalken hade lossnat från väggarne, och målningar från 1100-talet, de äldsta man nå- gonsin sett i vårt land, blifvit synliga. Jag frågade kyrkoherden hvarföre han icke anmält detta förhållande för vederbörande. Han svarade att församlingen hade fått tillstånd af Antiqvitetsakade- mien att låta rifva kyrkan, derföre att der icke fanns någonting af värde i antiqvariskt afseende; och han bestyrkte sitt påstående med förevisande af en skrifvelse från akademien. Följande året nedrefs en annan gammal kyrka, Wrigstads, i samma provins. Äfven här upptäckte man målningar från samma tid, dessa dock mycket bättre bevarade än de i Hjelmseryd. Riksantiqvarien till- kallades. Han kom och hade med sig en ritare som aftecknade dem; dock kalkerades de icke. De nedslogos derefter och för- vandlades till grus. Det yppersta tillfälle, som i vårt land gif- vits att fullständigt bevara dylika dyrbara väggfasta fornmålnin- gar, genom att helt enkelt nedtaga dem från väggen, såsom mån- genstädes skett i Frankrike och Italien, och sedan förvara dem i museum, gick således, genom bristande kännedom om huru dylika fornminnen böra bevaras, för alltid förloradt. Tegelsmora kyrka i Up- land har visserligen blifvit aftecknad och en plansch deröfver utgifven; men målningen är nu gömd för allas ögon genom ett lager af kalk. Floda kyrka i Södermanland, hvars målningar äfven blifvit af mig aftecknade och utgifna, har endast genom mötets ordfö- randes bemödande blifvit räddade från förstöring, derigenom att han fästat H. Maj:t konungens uppmärksamhet på värdet af dessa målningar. Jag har anfört dessa exempel för att söka visa, att den tillsyn, som nu tillkommer riksantiqvarien öfver våra fornminnen, ej har kunnat förekomma att flere bland dem antingen blifvit helt och hållet förstörda eller missvårdade. Riksantiqvariens göromål äro också så omfattande att det torde vara alltför mycket begärdt att han, en ensam person, öfver allt skulle kunna utöfva den 125 noggranna kontroll öfver bevarandet af våra fornlemningar, som erfordras. Hvad gällande författning om fornminnens vård be- träffar, har den således icke ledt till det åsyftade ändamålet, hvar- före jag i allo instämmer med de talare, hvilka yrkat en förän- drad lagstiftning för våra fornminnen. Jag har ännu några ord att tillägga om det sätt, på hvilket man ofta går till väga vid restaurationen af våra gamla kyrkor. Derom skulle många sorgliga berättelser kunna meddelas. Vid ombygnaden af Malmö kyrka t. ex. nedsänkte man alla gamla grafstenar en aln under det nya golfvet. Förlidet år besökte jag Vermdö kyrka. Man hade der nyligen inledt värmeledning, men på samma gång hade man lagt alla grafhällar under densamma. Bilder och dylikt hade man kastat ned uti grafkoret och nedgån- gen till detta var igenmurad. Men, m. h., förstörelse af fornminnen har t. o. m. skett inom sjelfva nationalmuseum. Jag vill derpå anföra ett exem- pel. För en tid sedan fick jag höra att man hade nedsmält fjerdingtals af de der förvarade gamla mynten. Jag betviftade riktigheten af uppgiften, men vid en granskning af Antiqvitets- akademiens räkenskaper fann jag, att riksantiqvarien hade till Akademien hemstält om försäljning af en del "odugliga" mynt, samt att under åren 1860 - 1869 blifvit af honom i egenskap af garde des médailles sålda mynt för en summa af 2,139 rdr och att åren 1866-1869 på anmälan af samme embetsman nedsmälts silfvermynt, sammanlagdt vägande 5048/100 skålpund samt guldmynt i vigt af 12740/10000 skålpund. Mynten voro dels kufiska, dels romerska, dels byzantiska, enligt hvad af riksantiqvariens anmälan och verifikationerna utvisas. Slutligen ber jag att få på det lifligaste instämma i det af hr frih. Djurklou väckta för- slaget om en kommittés tillsättande för granskning af nu gällande författning rörande fornminnenas vård. Frih. HERMELIN ansåg att, då önskligheten och behofvet af förändrade stadganden i afseende på bronsfynden redan blifvit af Svenska Fornminnesföreningen hos Kongl. Maj:t uttalade, resul- tatet af denna framställning borde afvaktas innan någon ytterligare åtgärd vidtages. Svårigheten, att icke säga omöjligheten, att i afseende på de fasta fornminnesmärkena tillämpa nu gällande för- fattning, har af flere talare blifvit visad; men tal. hemstälde dock, huruvida det icke kunde vara skäl att äfven i afseende härpå 126 afvakta svaret från Kongl. Maj:t angående bronssakerna, på det att saken sedan måtte kunna i ett sammanhang behandlas. En resolution i denna syftning skulle tal. af samma skäl vilja till- styrka äfven hvad den nästföljande frågan beträffade. Lektor WIBERG ville att, såsom ett amendement till den fram- ställning, som komme att göras rörande de lösa fornlemningarna, måtte fogas en önskan rörande de fasta, att i lagstiftningen såsom en bestämd grundsats måtte uttalas att jordegaren icke är egare till de fasta fornlemningarna. Att påstå att någon enskild kan vara egare till någonting sådant, som är allas gemensamma till hörighet, är lika orimligt som att säga, att det finnes någon som kan vara egare till vattnet, luften o. s. v. Hr Mandelgrens framställning om vandalismen skulle lätteligen kunna riktas med flera dylika; materialier till dylika saknade icke heller tal.; men han ansåg dock icke lämpligt att orda närmare derom. Frih. DJURKLOU: Mitt förslag innehåller en önskan om åt- gärders vidtagande för bevarande af våra fornlemningar, på samma gång en önskan är uttryckt derom att dessa böra blifva tillgäng- liga för hvarje fornforskare, utan att Kongl. Maj:ts tillstånd der- till erfordras. Det är den enskilda forskningens rätt att under- söka dem, jag för min del velat häfda, under det att jag tillika ansett dem böra skyddas mot allt annat intrång. Jag hemställer derföre om icke de olika åsigterna skulle kunna förenas i den önskan, att en revision af lagstiftningen är af nöden. Genom tillsättandet af en kommitté skulle de stridiga åsigterna blifva nötta mot hvarandra, frågan blifva närmare utredd och lättare bragt till sin rätta ståndpunkt. Dr MONTELIUS: Att under de senare 6 - 8 åren 50 @ silf- ver och 1 1/4 @ guld från statens museum blifvit nedsmälta, - denna uppgift är fullkomligt riktig. Men guldet bestod af fyra stora utländska medaljer, af hvilka funnos dupletter i silfver. Museet ansåg sig icke hafva råd att behålla dessa medaljer, då endast genom deras försäljning en betydlig mängd svenska forn- saker kunde anskaffas. Silfret utgjordes af en hop, under många år aflagda, förslitna, sönderklippta eller på annat sätt fullkom- ligt odugliga mynt, som icke kunde för staten göras fruktbärande annat än genom att smältas. Tid efter annan äro sådana ut- gallringar nödvändiga, då det finnes en massa söndriga och ut- slitna mynt, af betydligt silfvervärde, som hvarken kunna använ- 127 das i ett museum eller försäljas till enskilde samlare. Att mu- seet eger rätt, att verkställa dessa afsöndringar, derom är jag fullt öfvertygad; och någon anmärkning häremot har aldrig blifvit af riksdagens revisorer framstäld. Egde icke museet denna rätt, så skulle den tillkomma antingen regeringen eller riksdagen, men att någon af dessa myndigheter skulle kunna sysselsätta sig med dylika detaljer, dertill kan jag icke tänka mig någon möjlighet. Hr MANDELGREN : Vårdaren af statens myntkabinett har rätt att vid inköp af mynt skilja de odugliga från de dugliga. Alla fynd som erbjudas till inlösen, behöfva icke inlösas utan endast så mycket som i antiqvariskt afseende eger värde. Jag kan derföre för min del icke anse den af den föregående talaren anförda förklaringen för giltig, och jag bestrider denna särskildt på den grund, att försäljningen förut icke blifvit offentliggjord, och det icke heller numera torde kunna styrkas att de nedsmälta mynten samtligen varit odugliga. Öfverallt i våra skolor behöfvas dessutom dupletter. Af riksantiqvariens redogörelse synes dock att exemplar endast blifvit lemnade till Upsala och Lund. De öfriga offentliga samlingarna hafva icke fått någonting. Regeringens tillständ till nedsmältningen hade väl i alla fall erfordrats. Så- som svensk medborgare har jag ansett mig både berättigad och förpligtigad att öppet uttala mina tvifvel huruvida ett dylikt för- farande är fullt riktigt, äfven om, hvilket jag icke känner, veder- börligt tillstånd dertill af regeringen erhållits. Tal. ansåg önsk- ligt att fornsaker och mynt, då de skulle ur nationalmuseum af- yttras såsom odugliga, för framtiden ej måtte nedsmältas, utan på offentlig auktion försäljas, hvilket också torde vara öfverens- stämmande med statens fördel, enär nu vid nedsmältningen dels på den 1/8 öfver värdet, som erlagts vid inlösen, dels på den i myn- ten befintliga kopparen göres förlust. Dr MONTELIUS: Hr Mandelgren har betonat museets skyldighet att vid inlösning af mynten afsöndra sådana som för museum icke äro behöfliga. Men har museet rätt dertill vid fyndets inlösen, såmåste det äfven ega samma rätt sedermera. Åtgärden att köpa hela fynden har sin grund dels deri att det är rättvisare mot hittarne, och dels deruti att det för kännedomen af våra forntida förhållanden är nödvändigt att beskrifningen öfver de gjorda fynden blir fullständig. Nedsmältning har ej heller egt rum förrän en noggrann beskrifning blifvit upprättad. 128 Frih. DJURKLOU: Jag instämmer för min del med hr Mon- telius. Det är ofta händelsen att för bedömandet af värdet af en fyndsamling, alla fynden måste inlösas. Härigenom förklaras ock denna betydande siffra af nedsmälta mynt. Mötet beslöt, på af ordf. derom framstäld proposition, att, i enlighet med en af dr Granlund gjord hemställan, såsom sin åsigt uttala att ifrågavarande nu gällande kongl. förordning icke haft det åsyftade resultatet, samt att en revision af densamma vore höge- ligen påkallad; och biföll i sammanhang dermed frih. Djurklous forslag: att till Svenska Fornminnesföreningen hemställa, att en kommitté af t. ex. fem sakkunnige och erfarne män måtte utses med upp- drag att, efter inhemtande af de särskilda fornminnesförenin- garnas utlåtanden, närmare undersöka om och i hvilka afseenden någon ändring af föreskrifterna i Kongl. Maj:ts nådiga för- ordning af den 29 November 1867 kan vara önskvärd och nöd- vändig. Intendenten LAGERBERG höll derefter ett föredrag öfver Ytterby gamla kyrka i Bohus län af hvilket framdeles skall meddelas en kort sammanfattning. Den 20 Juni. Redan kl. 9 f. m. samlades åter deltagarne i mötet till fort- sättande af öfverläggningarna öfver de återstående frågorna. 3. Då de särskilda stadganden, cirkulär m. m., hvilka till· kommit för bibehållandet af de äldre inventarier och minnesmärken, som finnas i våra kyrkor, icke synas åvägabringa ett tillräckligt skydd; hvilka åtgärder kun- na vara af nöden för att åt efterverlden bevara dessa ofta i hög grad värderika minnen af framfarna tiders uppfattning, smak och konstfärdighet? Ingeniör BERGSTRAND trodde att icke någon annan utväg funnes än att söka bibringa folket en allmännare upplysning och 129 dermed följande intresse för våra fornminnen, och att ett medel härtill vore, att till ledamöter i fornminnesföreningarna kalla in- flytelserika män af allmogen, i synnerhet sådana som hafva be- fattning med kyrkornas tillhörigheter. Kyrkoherden HAGBERG: Ett sätt att bevara de ifrågavarande föremålen vore att söka förmå församlingarna att bortskänka de- samma till riksmuseum eller provinsens museum, eller ock att öfverlemna dem till nämnda inrättningar såsom deposita. Land- skapsmuseer borde för detta ändamål upprättas öfverallt. Ingeniör BERGSTRAND ville anmärka att, om den siste tal:s förslag verkstäldes, detta skulle medföra en allt för långt drifven centralisation. Många fornsaker funnes, som vore mera passande för och göra större nytta i en kyrka, der de hafva ett ortligt intresse, än i ett museum. Dessutom, om man centraliserar, så äfventyrar man att förlusterna genom olyckshändelser, t. ex. elds- vådor o. d., blifva desto större. Det bästa vore att bibehålla den decentralisation som nu funnes. Amanuensen EICHHORN: Begge de här framstälda meningarna låta sig ganska väl förenas. De föremål, som äro af mera ort- ligt intresse, och af värde särskildt för den församling, i hvilken de finnas, t. ex. gamla epitafier, inmurade vapen, porträtt m. m., förvaras på sin ursprungliga plats ; andra deremot, t. ex. hvad af kyrkoskruden som ej begagnas, kunde såsom deposita öfverlemnas till landskapets museum, hvarigenom ingen egentlig centralisation egde rum. På samma gång aganderätten komme att förblifva hos församlingarna, skulle sakerna lemnas till institutioner, der de kunde bilda en öfverskådlig serie. Tal. föreslog, att mötet ville uttala sig för önskvärdheten deraf, att församlingarna, såsom deposita, dels till de förutvarande, dels till de blifvande provins-museerna öfverlemna sådana föremål af mera allmänt intresse i antiqvariskt afseende, hvilka icke vore af värde för kyrkan eller församlingen. Lektor BLOMSTRAND hade utaf intendenten vid Göteborgs mu- seum, hr Brusewitz, blifvit anmodad att yttra hans mening i frågan. Man borde i första rummet vara betänkt på att rädda sjelfva kyr- korna. Hvad särskildt angår Bohus läns södra del, kan hr Bruse- witz intyga att, under det der för ej längre sedan än under Ax. Em. Holmbergs tid funnos flere gammaldags kyrkor, numera en- dast tvenne sådana, Bokenäs och Rissle, återstå. Att orda om åtgärder för räddandet af kyrkornas inventarier, vore. anser hr 9 130 Brusewitz, alldeles för sent; det vore nästan detsamma som om en gammal käring skulle söka konservera de få tänder hon kan ega i behåll. Det bästa, som i afseende på dem kan göras, är att föra dem till ett museum. 9 § af 1867 års förordning före- skrifver visserligen, att minnesmärken i kyrkor etc. ej få förstöras; men detta förbud har sin tillämpning endast i det fallet att Kongl. Maj:t förordnat att de skola bibehållas, och följden blir naturligt- vis, att ganska många af dem, nemligen alla, hvilkas bibehållande af Kongl. Maj:t ej anses nödigt, blifva förstörda, under det att de allesammans borde konserveras. 10 § af samma förordning upp- räknar väl inventarier som böra bevaras, men tillägger såsom ett vilkor för att sådana må få afyttras, att, efter skedd anmälan om deras befintlighet, Antiqvitets-akademiens yttrande skall infordras, och att på detta skall bero, huruvida församlingen skall få afhända sig dem eller ej. Utländingen blir nu i de allra flesta fall egare af dem. Lagen behöfver således omredigeras äfven i detta afse- ende, och hr Brusewitz anhöll att den kommitté, som komme att granska den nu gällande förordningen om fornminnenas vård, måtte lägga särdeles stor vigt vid de §§ i den nuvarande lagen, hvilka handla om minnesmärken hörande till kyrkorna. Frih. DJURKLOU ville i likhet med en föregående talare betona nödvändigheten af att göra skilnad mellan sådana gamla inventarier, som böra bibehållas på den plats der de finnas, och sådana, hvilka böra förflyttas till ett museum. Men det funnes ett annat slag af kyrkoinventarier, på hvilket tal. ville fästa upp- märksamheten, nemligen grafstenarne. Dessa blifva nu vanligen, till följd af sitt läge, genom tramp förstörda. Det vore godt, om mötet uttalade önskligheten deraf, att vederbörande försam- lingar ville låta uttaga dem ur kyrkogolfven och insätta dem på annat ställe, der de lättare kunna bevaras, t. ex. i kyrkomurarne. Sjelf hade tal. sökt och äfven lyckats förmå en och annan för- samling härtill. Då en församling för nybygnad af sin kyrka begär stambok och kollekt, så kan staten också mycket väl ålägga henne, såsom ett vilkor för understödets erhållande, att vidtaga åtgärder för bevarandet af hennes gamla grafstenar; bygger hon och underhåller sjelf sin kyrka, kan ingenting göras för ändamålet annat än på öfvertygelsens väg. Och denna blir alltid den, som bäst leder till målet : har folket lärt sig att älska sina minnen, då vill det också bevara dem. Det finnes kyrkor, der försam- 131 lingen med den allra största pietet bevarat äfven de minsta små- saker, kyrkor som blifvit riktiga små muséer, och ifrån dem är det ej skäl att taga bort någonting; men motsatsen är vanligen regeln. Man kastar i allmänhet bort dessa gamla saker. Provins- muséer äro naturligtvis ett oeftergifligt vilkor för bibehållandet af våra gamla kyrkoinventarier och den enda formen för deras för- varande: deposition. Nerikes fornminnesförening har i detta afse- ende föregått med godt exempel: länets församlingar löpa ej någon risk af att lemna ifrån sig sina kyrkoinventarier till provinsens museum; de komma dit endast såsom deposita. Denna väg vore i tal:s tanke den, på hvilken provinsmuseer borde söka uppsamla nu ifrågavarande del af våra fornminnen. Pastor LJUNGSTRÖM intygade, på grund af sin erfarenhet, att de omnämnda stadgandena visat sig alldeles otillräckliga såsom värn för våra fornminnen. De vore dessutom ganska fåtaliga och litet bekanta, samt datera sig från vidt skilda tider, ända från 1600-talet till år 1867. Hvad värdet af sistnämnda års författ- ning anginge instämde tal. med dem, hvilka ansågo att den tarfvade en grundlig revision. Tal. instämde äfven fullkomligt med dem, som yrkat på decentralisation - bland annat derföre att centra- lisationen i vissa afseenden är snart sagdt omöjlig. Åtskilliga af våra kyrko-fornminnen kunde svårligen förvaras i ett provinsmuseum, ännu mindre i det stora riksmuseet; de böra få vara qvar der de äro - i kyrkorna. Men, sade man, huru skola de då kunna be- varas? Upplysningen torde i detta fall göra mer än någon lag. Skrifter rörande våra fornminnens betydelse och värde borde genom fornminnesföreningarnas försorg utgifvas; hittills hafva vi, åtminstone ända till den senaste tiden, nästan alldeles saknat sådana, och de få som finnas äro utan större betydelse och hafva ej vunnit någon spridning. Hvad staten hittills i detta hänseende gjort, vore all- deles otillräckligt, hvilket ingen torde vilja bestrida. Antiqvitets- akademien utger visserligen en tidskrift ; men denna innehåller ju ingenting annat än ett register öfver fornminnen, funna än här, än der. Tal. önskade vidare att läroböcker i svensk fornkunskap blefve utgifna, och att allt måtte göras för att sprida ljus och kunskap om den förgångna tiden, om våra fäders lif och verksamhet; der- näst kommer lagstiftningens skyldighet. Intendenten LAGERBERG: Tillvaratagandet i museerna af kyrko-inventarier motverkades af gällande stadganden. Att man 132 emellertid, detta oaktadt, kunde för museerna rädda dylika - nem- ligen genom att der emottaga dem såsom depositioner - visade erfarenheten. En stor del intressanta fornsaker i Göteborgs museum hade blifvit dit öfverlemnade såsom depositioner. Den siste talaren hade redan påpekat önskvärdheten och nödvändigheten af att bland folket sprida upplysning om våra fornminnens vigt och värde för den nationella kulturen och hos detsamma inplanta kärlek till dem; men huru skall väl detta kunna ske, då fornkunskapen icke ens vid de högre elementarläroverken utgör ett obligatoriskt läroämne? Tal. instämde för öfrigt i yrkandet derpå, att de fornsaker, som äro af ett mera specielt ortintresse, måtte förvaras på den plats der de finnas, de öfriga deremot till vederbörande museer öfver lemnas. Frih. HERMELIN kunde ej instämma i hvad som blifvit ytt- radt om fördelarne af decentralisation. Tal. ansåg att, likaväl som en centralisation i de mindre museerna kunde vara någonting godt, likaväl och ännu mera vore det af vigt att uti statens hi- storiska museum ega större samlingar, visande de olika facerna af medeltidens konst m. m. För öfrigt ansåg tal., i likhet med dem som förut yttrat sig i frågan, att spridning af upplysande antiqvariska skrifter vore af stor nytta, och förmodade att mötet äfven komme att uttala en önskan i sådan riktning. Lektor WIBERG erinrade att utom de omnämnda fornsakerna, grafstenar, epitafier, m. m., äfven altarskåp och helgonbilder från katholska tiden borde i kyrkorna qvarstanna. Tal. hade ock uti Gestrikland anträffat flera kyrkor, der dylika fornsaker varit om- sorgsfullt vårdade - i Thorsåker och Hedesunda funnos till och med små museer upprättade - men äfven andra kyrkor, der för- samlingen, oaktadt alla uppmaningar, icke ens velat låta de gamla helgonbilderna ligga qvar på kyrkovinden, utan på alla möjliga sätt förstört, skadat eller profanerat dem. Med anledning af hr Ljungströms yttrande ville tal. fästa uppmärksamheten på att det finnes ett äldre lagstadgande, som föreskrifver att vid hvarje pastors- ombyte och hvarje visitation ett af pastor underskrifvet inventa- rium, icke blott öfver kyrkans allmänna tillhörigheter, utan just dess antiqviteter, skall uppvisas; och en föreskrift härom vore äfven intagen i den senaste kongl. förordningen angående våra fornmin- nens fredande. På grund häraf skulle det väl också kunna gå för sig, att vederbörande stiftsstyrelser såge till, att lagen blefve 133 en verklighet, om man vid hvarje visitation noga genomginge inventarierna och såge efter att allting funnes på sin plats. Uti yttrandet att nästan ingenting blifvit gjordt för att genom utgifvande af skrifter i fornkunskapen söka väcka folkets intresse för våra fornminnen ville tal. instämma; men det vore dock för mycket sagdt, att det icke funnes någon enda lärobok i Sveriges fornkunskap. Det funnes verkligen en sådan, och den hade tal. sjelf författat. Boken vore i norra Sveriges folkskolor ganska vid- sträckt spridd och användes äfven i Skåne och andra delar af landet. Tal. trodde att försöket icke varit utan allt gagn. Det vore väl sannt att fornkunskapen vid elementarläroverken ej är ett obligatoriskt undervisningsämne ; men hon inginge ju uti histo- rien, och en nitisk lärare torde säkerligen ej heller underlåta att, då han undervisar i fäderneslandets historia, äfven bibringa lär- jungen de första elementen af dess fornkunskap. Hr MANDELGREN tillkännagaf, att den erfarenhet han gjort under den tid af 25 år, som han sysselsatt sig med fornforsk- ning, vore, att centralisationen vore ganska skadlig. Tal. ville bland de mångfaldiga exempel, som till bevis för denna åsigt kunde andragas, blott anföra att i en kyrka i Östergötland an- träffade tal. 1846 ett ganska dyrbart och märkvärdigt antependium. Tal. aftecknade det och erhöll gåfvobref å detsamma för National- musei räkning, med vilkor att det genom Antiqvitetsakademiens försorg skulle afhemtas ; anmälan om förvärfvet gjordes hos hr riksantiqvarien. Men när tal. några år senare ankom till försam- lingen, hade antependiet icke blifvit afhemtadt, en ny pastor hade blifvit tillsatt, och ingen visste hvarthän detta oersättliga minnesmärke af forntidens konstflit tagit vägen. Sannolikt hade det blifvit såldt såsom lump. Hade ett museum funnits i närheten, hade ante- pendiet tvifvelsutan blifvit bevaradt. Kyrkoherden HAGBERG delade den framstälda åsigten om vigten af att undervisning i fornkunskapen meddelades i skolorna, men ville äfven framhålla ett annat behjertansvärdt önskningsmål, nemligen att sockenbibliotheken skaffade sig värderika antiqvariska skrifter, och att fornminnesföreningarna och deras vänner och gyn- nare gjorde allt hvad de kunde för att bland allmänheten sprida allt flera och flera fosterländska skrifter, afhandlingar och upp- satser i fornkunskapen. Dr Hofbergs skrift om Nerikes fornmin- nen funnes uti sockenbibliotheket i tal:s församling och hade af 134 församlingsboarne blifvit ganska flitigt studerad, och t. o. m. så eftersökt, att många måst vänta längre eller kortare tid, innan de kunnat få låna den. Boken hade för allmogen der i orten blifvit en kärkommen och efterlängtad läsning. Ingenting hindrar att dylika skrifter kunna spridas öfverallt i landet. Vidare föreslog tal. att antiqvitetsakademiens stipendiater och andra tjenstemän skulle hålla offentliga föredrag rörande fornforskningen, t. ex. i folkskolornas lokaler, inom de socknar de genomresa. Ingeniör BERGSTRAND ville ha ett museum i hvarje kyrka; på det sättet skulle intresset för fornminnena hos den stora all- mänheten lättast både framkallas och underhållas. Konstnären bildas i allmänhet genom att se, ej genom att läsa; åskådningen kommer i första rummet, undervisningen, studiet ur böcker i det andra, och den satsen har sin tillämplighet såväl på den obildade som den bildade, kanhända mera på den förre än på den senare. Allmogen saknar dessutom i allmänhet tillfälle att studera skrifter i antiqvarisk väg; riksmuseet i Stockholm få de flesta aldrig se, och provinsmuseerna ej heller. Man borde då åtminstone söka bereda tillfälle för dem att betrakta de fornsaker, som finnas i hemorten. Slutligen önskade tal. att denna fråga och de fyra efterföljande måtte diskuteras på en och samma gång. Dr MONTELIUS: Meningen vore visst icke att hopa hvarken alla eller största delen af de gamla kyrkoinventarierna och minnes- märkena i statens historiska museum. Detta vore ock en omöjlighet, ty golfytan i museets medeltids-afdelning öfverstiger icke golfytan uti två à tre af våra vanliga kyrkor. Vidare vore det endast de vigtigaste af de ifrågavarande minnesmärkena, som man der velat hafva för- varade. Detta samlande skedde icke blott för att rädda dessa saker från förstöring, utan äfven för att söka åstadkomma att de blifva så mycket som möjligt bekanta. statens historiska museum beses i medeltal af omkring 20,000 personer om året. Menin- gen med museet vore ju för öfrigt äfven att åt forskare och konst- kännare lemna tillfälle att på ett ställe erhålla en öfversigt af medeltidens lif och kultur, såvidt dessa af tillgängliga minnes- märken låta sig bedömas. Tal. instämde i det förslag till reso- lution hr Eichhorn framstält, dock med den ändring, att de saker hvilka icke för kyrkan hafva något större intresse måtte deponeras uti statens historiska museum eller i provinsmuseerna. Direktör SÖDLING instämde i allo med hr Bergstrand. Lag- 135 stiftningen kunde föga eller intet uträtta till skyddande af våra fornminnen, lika litet som kringresande intendenter, inspektörer m. m. Vi hade redan nu alltför mänga dylika; och tal. trodde att antalet snarare borde minskas än ökas. Dr GRANLUND protesterade mot hr Bergstrands åsigt, hvil- ken gick ut på en decentralisation till ytterlighet, motsvarande just hvad vi nu egde. All garanti för bevarandet af våra lösa fornminnen skulle på detta sätt försvinna. Med anledning af den nästföregående talarens yttrande anmärktes att vi, i stället för att ega för många tillsynesmän för våra fornminnen, hafva allt för få sådana. I annat fall skulle man säkerligen ej i går fått höra den allmänna klagan öfver vandalismen. Frih. HERMELIN förklarade sig vara af alldeles samma tanke som en föregående tal. derom, att genom folkskolelärarne mycket skulle kunna göras för fornkunskapens spridande bland folket. Dc akademiens stipendiater, som i fornforskningens ändamål berest en större eller mindre del af landet, torde allesammans kunna intyga det nit och intresse för vära fornminnen folkskollärarna ådagalägga öfverallt, då de en gång kommit till insigt om deras vigt och betydelse, såsom ett element i vårt nationella lif, vår kult ur hi sto ria. Lektor BLOMSTRAND fäste uppmärksamheten på önskligheten af att 1867 års förordning blefve åtminstone en gång om året uppläst i kyrkorna. Allmogen är nu på många ställen nästan obekant med dess innehåll, hvilket vore lätt förklarligt, då den endast en gång fått höra henne. Intendenten LAGERBERG instämde i en annan tal:s yrkan- de att föredrag i fornkunskapen mätte hällas af dertill lämp- liga personer, och detta desto hellre som tal. sjelf varit i tillfälle att se, huru eftersökta populära föredrag i vida torrare ämnen kunna vara. Tal. hade neml. sjelf öfver numismatiken hållit elfva föreläsningar i Göteborg, hvarje gång för fullt hus. Han hem- stälde derföre om resolution i enlighet med hr Eichhorns förslag och det af hr Hagberg deri gjorda tillägget. Ingeniör BERGSTRAND trodde att intendenter och stipendiater skulle göra bästa nyttan genom att resa ikring till kyrkamuseerna och der hålla upplysande föredrag. De stora museerna blifva tråkiga, enär det är omöjligt för en menniska att kunna se så mycket på en gång. Omöjligt vore det också att kunna på en 136 gång föreläsa öfver så mycket. Tal. yrkade ånyo derpå att dis- kussionen skulle samtidigt omfatta såväl den nu föreliggande, som de fem nästföljande frågorna och till en del äfven den åttonde. Sedan hr ORDFÖRANDEN framstält proposition, i enlighet med hr Eichhorns förslag, föreslog lektor WIBERG det tillägg deri, att de fornsaker, som i kyrkorna förvaras, blifva föremål för noggranna visitationer, hvil- ket förslag hr W. dock sedermera återtog. Kyrkoherden HAGBERG ville deri hafva tillagdt om aflöning af för ändamålet kringresande vetenskapsmän. Hr MANDELGREN ansåg att, ehuru säkerligen ingen af forn- forskningens idkare vore obenägen att meddela de upplysningar han vore i stånd att lemna, den egentliga fornforskningen skulle, i anseende till den knappa tid, som vanligen är tillmätt akade- miens stipendiater, blifva mindre tillgodosedd, om man ålade dem såsom ovilkorlig skyldighet att under sina resor hålla föredrag i fornkunskapen. Dr GRANLUND erinrade om det olämpliga uti att i resolu- tionen intaga något, som ej kunde anses tillhöra svaret på den fråga som nu diskuterats. Diskussionen öfver de närmaste föl- jande frågorna skulle genom antagande af ett utaf de gjorda för- slagen blifva afskuren. Frih. DJURKLOU ansåg äfven att resolutionen borde utgöra svar endast på den tredje frågan, ej på någon annan. Förslaget att akademiens stipendiater skulle hålla föredrag i fornkunskapen under sina resor, ansåg tal. praktiskt omöjligt, såvida ej hufvud- ändamålet med deras färd, verkställandet af antiqvariska under- sökningar, skulle i större eller mindre mon försummas. Tal. måste för sin del protestera mot en dylik sammanblandning af folkun- dervisning och fornsaksundersökning. Efter ånyo framstäld proposition uttalade mötet såsom önskligt, att alla sådana äldre inventarier och minnesmärken, som finnas i kyrkorna och der ej behöfvas eller kunna lämpligen för- varas, såsom deposita öfverlemnas antingen till statens historiska museum eller till landskapssamlingarna. (Forts. och slut i nästa häfte.)